Marcelo Collomb: «Barajar y dar de nuevo con el Proyecto de Ley Federal de la Economía Solidaria»

EN DECLARACIONES EXCLUSIVAS ABORDÓ UNA AMPLIA VARIEDAD DE TEMAS DEL SECTOR

El presidente del INAES concedió una entrevista exclusiva a PRENSA COOPERATIVA y durante la charla respondió todas las preguntas formuladas y no eludió ningún tema. Brindó definiciones sobre aspectos vinculados al proyecto de Ley Federal de la Economía Solidaria y sobre la situación de las cooperativas que manejaba Milagro Sala en Jujuy. También se refirió a la situación en que encontró al INAES al asumir sus funciones.

TEXTO COMPLETO DEL REPORTAJE

— ¿En qué situación encontró al INAES al momento de asumir la presidencia? Seguramente, hubo cosas que estaban bien hechas y otras que no tanto… ¿Cómo fueron sus primeros pasos en la conducción del organismo?

— La situación en que encontramos al INAES no es el modo con que a nosotros nos gusta llevar adelante la ejecución de las políticas públicas. Lo encontramos de un modo diferente a lo que nosotros entendemos que debe manejarse este organismo. Pero cada uno tiene su impronta y nosotros comenzamos a hacer las adecuaciones que corresponden. Esto es lo que anunciamos el 8 de marzo último, que pasa por un reordenamiento administrativo acorde con las políticas que fija el Poder Ejecutivo en este sentido, que comprende la revisión de contratos, que ya hemos hecho, y evaluación y sistematización de los procesos administrativos. Nosotros entendemos que el sistema informático del organismo es fundamental, porque somos conscientes que es importante contar con determinada información y que las entidades puedan obtener mayor agilidad en todos sus trámites. Estamos trabajando, también, con el Ministerio de Modernización buscando los sistemas informáticos que ese ministerio tiene desarrollados, a efectos de mejorar los sistemas con que cuenta el INAES. Y en materia de fiscalización, promoción y registro también efectuamos un relevamiento de cada una de las áreas y tomamos en cuenta las propuestas de acción que nos presentaron los responsables de esas áreas.

«Encontrar la forma jurìdica adecuada, sin que la figura cooperativa sea desvirtuada»

— ¿Qué es lo que piensa usted cada vez que ve por televisión el acampe y cortes de calles de presuntos cooperativistas, que reclaman por mejoras salariales, piden que se les asigne más trabajo o formulan cualquier otro reclamo que nunca se ha visto en el cooperativismo?

— Preocupación es lo que me produce ver eso por televisión. Aqui lo que ha sucedido es que se ha utilizado la figura jurídica cooperativa para la ejecución de determinadas políticas sin respetar la esencia asociativa de las cooperativas. Ahora lo que queremos hacer es, de a poco, poner las cosas en su lugar. Es decir, que las cooperativas que realmente han logrado un desarrollo como tal y que los asociados están convencidos de que este es el mejor método para llevar adelante la ejecución de un proyecto asociativo, que sigan por ese camino. Y en los otros casos, ver de qué manera se los asiste, se los atiende, frente a sus necesidades, pero encontrando la forma jurídica y la política social adecuadas para que sigan adelante, sin que la figura jurídica cooperativa sea desvirtuada…

— Hablando de desvirtuación, lo sucedido en Jujuy con las cooperativas que manejaba Milagro Sala, se ha convertido en el caso emblemático de desvirtuación total del sistema… ¿Que acciones ha encarado el INAES frente a tanto desmanejo, con 83 presuntas cooperativas registradas en un mismo lugar? ¿Continuarán funcionando esas cooperativas?

— En eso estamos trabajando conjuntamente con las autoridades de la provincia de Jujuy, en razón de que tenemos un convenio. El objetivo es reordenar todo el sistema cooperativo. Algunas entidades están bajo investigación judicial, de manera que nosotros tenemos que ser muy prudentes para no entorpecer, desde la actuación administrativa, esa investigación. Pero paralelamente se iniciaron actuaciones administrativas para llegar a un correcto ordenamiento del funcionamiento de las cooperativas en esa jurisdicción y eso lo estamos llevando adelante conjuntamente con las autoridades jujeñas.

«En Jujuy, algunas entidades están bajo investigación judicial. Vamos a reordenar todo el sistema cooperativo»

— En el ámbito de las mutuales, la desvirtuación que se registra es alarmante. Ha tomado estado público que en la ruta del dinero K, en la ruta del dinero del fútbol, aparecen los nombres de algunas mutuales involucradas en operaciones financieras muy sospechosas. Una de ellas, es la Mutual Propyme. ¿Qué pasa con esa entidad? ¿Continúa funcionando?

— No, no. A la Mutual Propyme se le ha retirado su autorización para funcionar. Y, además, el INAES ha tramitado su liquidación judicial. Creo que es oportuno mencionar que Propyme nunca estuvo autorizada a desarrollar el servicio de Ayuda Económica. De manera que en función de ello, se le inició un sumario a Propyme y eso culminó con el retiro de la autorización para funcionar. Y ahora estamos gestionando su liquidación judicial. Ellos han recurrido la medida de retirarles la autorización para funcionar, pero de todas maneras ese recurso que han interpuesto, no frena de ninguna manera la medida tomada por el INAES.

— ¿Qué sucede y qué medidas se adoptaron con otras cooperativas de crédito y mutuales que también aparecen involucradas en operaciones financieras sospechosas?

— Con respecto a las entidades, tanto cooperativas de crédito como mutuales, que aparecen involucradas en estos episodios que muestra diariamente la televisión, en la mayoría de los casos se trata de entidades que están siendo sumariadas y que están bajo investigación judicial. Nosotros tenemos que ser muy firmes en todo lo que significa la desvirtuación de la figura jurídica cooperativa y mutual, porque han encontrado en estas entidades una herramienta para avanzar en determinados negocios que nada tienen que ver con el aspecto solidario del crédito cooperativo y mutual. Y esto es una herramienta muy valiosa para el desarrollo de la pequeña y mediana empresa, también para la asistencia de los grupos que más lo necesitan y son más vulnerables. De manera que no puede ser que por un grupo muy pequeño se vea desvirtuada la importancia que tiene este servicio. En esto estamos teniendo ahora una política muy firme y el objetivo es separarlos de lo que es el sistema cooperativo y mutual. Dijimos el 8 de marzo que apuntábamos a las políticas de fiscalización y que en este sentido tratamos de corregir antes que sancionar, cuando del otro lado existe una actitud de buena voluntad, honesta y transparente por parte de los dirigentes. Pero creemos que en estos casos, las cosas no son de este modo.

«Pedí a los dirigentes que cuidaran la figura mutual y cooperativa para evitar lavado de activos y narcotráfico»

— En esto de establecer en las entidades de la economía social actitudes de buena voluntad, de honestidad y transparencia, ¿existe la posibilidad de que alguna vez las federaciones y confederaciones, por ejemplo, actúen como anticuerpos y puedan llegar a tener cierto poder de policía, para separar del sistema a aquellas entidades que transitan por el camino incorrecto?

— En una reciente charla que tuve en Rosario, con dirigentes federativos, yo les pedía que cuidaran a la figura mutual y cooperativa, que tomaran todas las prevenciones para evitar que se introduzcan en estas entidades acciones relacionadas con el lavado de activo, el narcotráfico, que estuvieran muy atentos a estas situaciones. En estas entidades existen órganos de control maravillosos que pueden ejercitar el control interno. Pero debemos comenzar a transitar un camino conjunto con confederaciones y federaciones en este sentido. Estas entidades deben asumir una responsabilidad mayor a la estrictamente gremial y deben peticionar cuando las entidades transitan el camino correcto o no. Pero esta es una acción que debemos llevar adelante en conjunto para el logro de buenos resultados en la búsqueda del objetivo final de transparencia en el sector.

— Durante la gestión anterior del INAES, escuchamos reiteradamente el calificativo de que en el sector hay «usureros, estafadores y delincuentes». ¿Usted comparte esa definición?

— A mi no me gusta generalizar, porque esto perjudica al sistema. Lo que debemos hacer, es individualizar a quienes son los que actuan en forma incorrecta. Y a quienes están en esa actitud, debemos sancionarlos y separarlos. En el cooperativismo y en el mutualismo, como en otros sistemas, existen desviaciones. Sobre esas desviaciones nosotros tenemos que actuar.

«Con el proyecto de Ley Federal de la Economía Solidaria se va a barajar y dar de nuevo»

— ¿Qué va a suceder finalmente con el proyecto de Ley Federal de la Economía Solidaria? ¿Se va a avanzar con este proyecto o se decidirá introducir modificaciones en las actuales leyes de Cooperativas y Mutualidades?

— Nosotros estamos avanzando en la creación de la Comisión de Legislación. Y en este ámbito, es donde se va a debatir si es necesario trabajar en modificaciones sobre ambas leyes o no. Yo creo que hay que tomar todo lo que surgió de los distintos foros realizados el año pasado, volcarlos en esa comisión y que de alli surja si hay que hacer reformas puntuales a la Ley de Cooperativas y a la Ley de Mutuales. En definitiva, esto es como barajar y dar de nuevo.

— En algún momento, a poco de iniciar su gestión al frente del organismo, usted había señalado que el INAES era prescindente del proceso de unidad de ambos movimientos. Pero hace pocos días, en Córdoba, ha formulado un llamado a la integración confederativa y federativa. ¿Cómo se compatibilizan esas definiciones?

— Creo que es muy importante la integración en el mutualismo y en el cooperativismo y la integración entre ambos movimientos. Pero sobre todo son importantes las alianzas empresariales entre ambos sectores, porque potenciamos muchísimo el desarrollo de las entidades de la economía social. Nosotros podemos avanzar en políticas que favorezcan estas integraciones. Por ejemplo, hemos aprobado en el Directorio del INAES el convenio con la Federación Argentina de Cooperativas de Consumo para el desarrollo de la Central de Compras, donde participan cooperativas y mutuales. Pero, en definitiva, la decisión final sobre este importante aspecto la tienen los dirigentes de cada movimiento.

«Con el Consejo Consultivo existirá una voz más de parte del sector cooperativo y mutual»

— El INAES anunció recientemente la creación del Consejo Consultivo Honorario. ¿Cuál será, concretamente, la actividad que desarrollará este Consejo?

— Las funiones de este Consejo son las que establece el Decreto 721. Se prevé la participación del Consejo en determinadas políticas que lleva adelante el organismo, en el debate sobre cuestiones vinculadas con las comisiones temáticas asesoras y los distintos planteos que surjan de alli, sobre determinados proyectos de resolución. Lo importante es que a través del Consejo Consultivo exista una voz más de parte del sector cooperativo y mutual.

— La desburocratización y flexibilización del INAES es otro de los objetivos de su gestión. Usted invitó a que lo acompañen en esto a las entidades de ambos movimientos. ¿Lo están haciendo?

— Las entidades han mostrado una gran disposición a trabajar en esto. Pero nosotros tenemos que dar el puntapié inicial para que nos acompañen. Tenemos que insistir un poco más en algunos puntos concretos, como que se acostumbren a la transmisión electrónica de información, reemplazar el soporte papel en los casos que sea posible. Nosotros estamos dispuestos a brindar todas las herramientas para que puedan acompañarnos.

«Para nosotros son muy importantes las
entidades que están en situación de
vulnerabilidad y tenemos que estar presentes»

— Existen entidades chicas que carecen de recursos y facilidades para avanzar en este acompañamiento. ¿El INAES prevé algo para este tipo de entidades?

— Para nosotros son muy importantes las entidades que están en situación de vulnerabilidad y tenemos que estar presentes. Nuestro programa de trabajo es asistirlas y estar al lado de ellas. Y para esto necesitamos contar con el acompañamiento de federaciones y confederaciones, como asi también entidades de primer grado que tengan un mayor desarrollo…

— ¿Una especie de apadrinamiento…?

— Exactamente. Una especie de apadrinamiento y acompañamiento, hasta que vayan dando los primeros pasos. Y para ello, debemos trabajar también en un proceso educativo de los miembros de estas entidades, para que vayan formándose como cooperativistas y como dirigentes.

— Y hablando de ahorro de los asociados, se sabe que las mutuales tienen disponibilidades del orden de los 15.000 millones de pesos. Y recientemente, algunos dirigentes comenzaron a hablar sobre la posibilidad de llegar a constituir un Banco Mutual, como existen en otros países. Este proyecto lo vinculan con el creciente cierre de cuentas que están produciendo algunos bancos. ¿Es viable ese proyecto?

— Por supuesto, si los dirigentes toman esa decisión y el Banco Central los autoriza. Desde hace mucho tiempo se viene hablando sobre esta posibilidad. Sin duda alguna, es un tema para debatir, para pensar y ver cuales son las políticas que el Estado puede llevar adelante en este sentido. Es un tema interesante. Pero lo más importante es que todos esos recursos que están en el sistema solidario, puedan encontrar mecanismos para que esos recursos vuelvan a la comunidad, con un fuerte anclaje local, regional y nacional.

«Estamos tratando de unificar criterios con los órganos locales competentes sobre temas puntuales» 

— El INAES ha mantenido recientemente reuniones con los órganos locales competentes y hubo acuerdo para el trabajo en conjunto. ¿Se van a terminar esos dictámenes encontrados entre la autoridad provincial y el órgano nacional, referidos a determinados problemas de cooperativas? Esto ha sucedido durante mucho tiempo…

— Si, si, justamente en eso hemos estado trabajando… Estamos tratando de unificar criterios. Es difícil el trabajo uniforme con los órganos provinciales, debido a sus particularidades, su organización, algunos tienen mayor o menor desarrollo, en fin, diversos motivos. Pero hemos conversado sobre esta problemática que usted señala. Ahora comenzamos a viajar a las provincias con nuestros abogados, para que se pongan de acuerdo con los abogados de los órganos provinciales, a efectos de unificar criterios sobre temas puntuales del mutualismo y del cooperativismo. Vamos a encontrar una solución a esto, porque ello daña a las entidades de la economía social y demora los trámites. Creo que es bueno que tengamos criterios diferentes, pero es más bueno que nos sentemos a discutir esos criterios distintos y encontremos el camino para unificarlos.

— El tema del DNU 246 y el Decreto 14, que establecieron límites en las tasas de interés que cobran las mutuales y cooperativas de crédito, golpeó duramente a las entidades del sector. ¿El INAES está haciendo alguna gestión para solucionar ese problema?

— Nosotros lo que estamos haciendo es generar el espacio en la Comisión para que este asunto se debata y luego asistir técnicamente a las entidades con las opiniones técnicas que de alli surjan. Sin perjuicio de ello, buscamos el modo de hacer llegar nuestra opinión a los distintos organismos del Estado que tienen directa relación con esta cuestión.

Los principales temas que actualmente
preocupan al presidente del INAES

— A más de cinco meses de ejercer la presidencia del INAES, ¿cuál es el tema que le produce mayor preocupación?

— Son varios… Pero uno de ellos, es llevar adelante la ejecución de los programas establecidos. Pero también el tema de la fiscalización, que nos permita separar a quienes desvirtuan las figuras de las cooperativas y las mutuales. La administración interna del INAES y la capacitación del personal, también nos preocupa. Y también el ordenamiento de las cooperativas vinculadas a programas sociales. La Red Federal de Internet es otro de los temas muy importantes, en el cual tenemos que estar presentes. Ya estamos trabajando con el Ministerio de Comunicaciones. Y lo estamos haciendo, asimismo, con otros ministerios en temas que son de nuestra incumbencia.

(fuente: http://www.prensacooperativa.coop/Transitorios/CollombReportaje.htm)